[personal profile] zalupin
Несколько дней назад по всем нашим новостным каналам прошла страшная информация из Афганистана.
Толпа ублюдков в мужском обличии (мужчинами их назвать у меня не повернется язык) забила насмерть женщину, подожгла её тело и выбросила тело в реку.

Куда мы лезем со своими человеческими ценностями?!
Кому мы пытаемся привить цивилизованные манеры?!
На какой почве мы пытаемся укоренить демократические принципы?!

Date: 2015-03-26 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsis.livejournal.com
Уже всем давно понятно - на восток белому человеку соваться просто нельзя. Там другой мир, другие ценности, другие устои.

Date: 2015-03-26 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
полностью согласен, за исключением того, что ко многим из них я бы слово "ценности" не стал применять...
хотя, у пещерного человека тоже были свои "ценности"

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-28 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-28 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-28 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-30 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-31 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-28 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] m-bl-m-r-a.livejournal.com
Боюсь спросить что сделала несчастная женщина.

Date: 2015-03-26 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
по новой версии - ничего. Они слегка ошиблись - думали, что она сожгла Коран...
Да и какое собственно имеет значение, что она сделала?

(no subject)

From: [identity profile] m-bl-m-r-a.livejournal.com - Date: 2015-03-26 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] madeleine-444.livejournal.com
Мы с ними живём на одной планете. Как жить? Отделиться стеной? Резервации? Объявить крестовые походы? Ковровые бомбардировки?
Чего ещё не было в истории?
У меня нет ответа на твои вопросы. У меня их не меньше.

Date: 2015-03-26 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
не лезть туда. История, постепенное развитие общества, время... вс6 это должно сделать своё дело.
Но! Из известной оперы: "Сатана там правииииит бал... люди гибнут заааааа метал!"
Это про "мотивировку" западного общества лезть в чужой дом

Date: 2015-03-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>мы пытаемся укоренить демократические принципы
"Мы" - это кто?
Меня вполне устроит надежный забор вокруг подобных стран... Но его построить невозможно. Так что приходится держать там гарнизоны и отстреливать тех, кто несет описанную тобой культуру в массы.
Не думаю, что у кого-либо из политиков в США есть надежда на построение демократии в Афгане или в Ираке.

Date: 2015-03-26 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
по какой причине ты собираешься держать там гарнизоны? какое тебе дело, как они живут и по каким законам существуют? с чего ты решил, что у тебя есть такое право?

тебе не кажется, что история доказала, что указывать другим, как жить - не мудро и не дольновидно. Но жадность побеждает все доводы разума :(

(no subject)

From: [personal profile] de_nada - Date: 2015-03-26 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] de_nada - Date: 2015-03-26 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] de_nada - Date: 2015-03-26 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com
Точно так же они смогут держать гарнизоны в США и отстреливать те, кто...
Если наберут силу.
Есть такая пословица - не делай другим того, чего себе не желаешь. До некоторых пор жили спокойно друг с другом, пока никто не совался со своим уставом в чужой монастырь.

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vasilax.livejournal.com
Неверный вопрос задаешь, товарищъ!
Не "Куда мы лезем со своими человеческими ценностями?!", а почему они сюда лезут со своими?
Не "На какой почве мы пытаемся укоренить демократические принципы?!" а почему они пытаются здесь (на Западе) вякать о своей людоедской морали.

Хотя вопросы конечно же риторические, и ответ тоже прост.
Потому, что левацкий фашизм намеренно вводит в заблуждение, посредством подмены понятий либерализма истинного и мерзкой политкорректности!

Date: 2015-03-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
твой ответ попахивает маккартизмом ( в своём роде).
Не лезь в чужой дом со своими указами, к тебе тоже не полезут. (я так мыслю)

Date: 2015-03-26 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mermaid-e.livejournal.com
А меня больше волнует вот это (из пред. коммета):
"Не "Куда мы лезем со своими человеческими ценностями?!", а почему они сюда лезут со своими?
Не "На какой почве мы пытаемся укоренить демократические принципы?!" а почему они пытаются здесь (на Западе) вякать о своей людоедской морали."

Date: 2015-03-26 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
есть две взаимосвязанные вещи:
ты в чужой дом с указами, то почему бы и не им в твой диом с тем же самым?

Каждый народ/нация должен сам пережить все свои болезни.

(no subject)

From: [identity profile] mermaid-e.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mermaid-e.livejournal.com - Date: 2015-03-26 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mermaid-e.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mermaid-e.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mermaid-e.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-alex.livejournal.com
Я уже рассуждал на эту тему. Есть страны, которые нужно оставить в покое лет на 100-150. Они еще не готовы к современному образу жизни.

Об Афганистан обломали зубы все. Нечего там делать.

Date: 2015-03-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
да, и не только в Афганистане, но вообще на Ближнем Востоке/Африке
Но ведь хочется прибрать к рукам чужие полезные ископаемые... :(

(no subject)

From: [personal profile] de_nada - Date: 2015-03-26 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] spirols.livejournal.com
об этом хорошо и подробно говорил герой Рассела Кроу в начале фильма Совокупность лжи

Date: 2015-03-26 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
не смотрел.
А что он говорил?

(no subject)

From: [identity profile] spirols.livejournal.com - Date: 2015-03-27 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com
Так всю историю, со дня сотворения мира, люди лезут друг к другу со своими ценностями. Мы к ним с демократицкими, они к нам с людоедскими и наоборот :)
Плядь пишется прашильно пилядь

Date: 2015-03-26 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
"лезут" только те, кто имеет и откровенно демонстрирует другим свою силу в случае непослушания (история человечества).

"пилядь" - это рыба, не путай людей :)

(no subject)

From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cuulguy.livejournal.com - Date: 2015-03-26 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com
Ну, Толя, мы лезем, как ты это называешь, что бы они сюда не полезли со своей мирной религией.
Ты что, Трюдо послушал? Он сказал, что бороться надо, но не своими руками, а тренировать пакистанцев, нехай они борються. прикинь, уже талибан тренировали :), а если и пакистанцы, вместо того, что бы стрелять в братьев-мусульман, на нас, такие обученные нападут? Только ленивый не процитировал Наполеона, но я все равно не удержусь: если народ не хочет кормить свою армию, он будет кормить чужую, - в контексте современности я это толкую так: если не мы их, то они нас, - а это последнее очень нежалательно.

Date: 2015-03-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
тыт тут много чего сложила в одну кучку.
восточники не тренировали восточников, чтобы пойти на западников войной. все эти "тренировки" - дело рук западников с целью положить на лопатки других западников или (что главнее!) вперед других прибежать к полезным ископаемым.
Мы можем углубиться в историю, конечно, и вспомнить древний Китай, Монгольские орды и военизированную Японию, но на данный момент во все чужие (!) дела и страны лезет Запад, что дает отличный повод Востоку отвечать нам той же монетой.
Какая нам разница (по сути), если в Афганистане будет у власти одна орда или другая? А вот какая: "нам" нужна послушная нам (!) орда, чтобы "мы" оттуда могли выкачать всё, что можно.
И что бы "мы" не делали, мы их менталитет и культурный уровень поднять не сможем, и главное - "нам" это и не надо - дурить и управлять дикарями куда сподручнее: всего-то нужны стеклянные бусы и огненная вода...

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-27 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-27 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-28 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-28 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-28 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-30 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-30 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-31 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-31 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-31 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-31 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-31 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-31 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-31 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-03-31 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-04-01 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com - Date: 2015-04-02 02:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-26 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/andrew_a_/
Я очень согласен с yostrov.
Но добавлю и от себя тоже. Прививание "своих" манер это неизбежный манёвр, чтоб предотвратить прививание "их" манер. Свободный образ жизни нуждается в защите от несвободного, особенно когда способы изготовления и доставки разного вида бомб становятся всё более общедоступными, при том, что морали и принципов становится всё меньше.

Date: 2015-03-27 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
Андрей, меня не удивляет твое согласие с Женей. У вас очень похожий менталитет в отношении америк. ценностей и внешней политики.
Американцам никто не угрожает - особенно из какой-то далекой Сирии - слабО им до амер. добраться
Всё, что они там хотят - это жить по своим - а не американским! - законам и устоям. Но ведь они тогда станут независимыми, и своими ресурсами будут сами (!) распоряжаться - а вот этого уже ну никак допустить нельзя... (вы, американцы, так решили за всех)

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-27 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-27 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-28 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera-curkan.livejournal.com - Date: 2015-03-28 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-28 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-30 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalupin.livejournal.com - Date: 2015-03-31 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunca.livejournal.com
Ужасная история.
Тем не менее, уже невозможно рассадить всех по их ареалам обитания, и заставить сидеть там безвылазно.
Все хотят лезть в чужие избы, и учить там своему уставу.
И у меня нет иллюзий, что цель присутствия в Афганистане - это именно насаждение демократических принципов. Принципы вообще - это красивая обертка для ядовитой конфетки.
Money talks...
А после прочтения подобной информации, так и хочется видеть там еще больше присутствия. Может, хоть несколько бедных женщин избавят от такого ужаса...

Date: 2015-03-27 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
всё правильно - money talks, nothing else matters... :(

всех женщин и детей нам отсюда не спасти. Полезем туда, сами же получим, уже получили...
Они должны "вырасти" сами, ничто иное не поможет, история человечества это доказала, увы...

Profile

zalupin

July 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 05:10 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »