[personal profile] zalupin
Сегодняшняя новость из Лондона потрясла меня до состояния полного шока.
Только после таких событий начинаешь осознавать к какой глубокой ране, к какой жуткой трагедии может привести дебильный розыгрыш, невинная, на первый взгляд, шутка, грубая фраза или даже неоднозначно интерпретированное слово...

Упдейт: Родные мои! Вы мисскаете главную точку в моем посте: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ СО СВОИМИ СЛОВАМИ!!!

Date: 2012-12-07 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsis.livejournal.com
Я не считаю это цинизмом.
Самоубийство может быть благородным, когда смерть полезна другим людям: например убить себя, чтобы не распространить болезнь, чтобы пожертвовать органы, чтобы предотвратить раскрытие секрета мирового масштаба, чтобы спасти других. Самоубийство на благо других - это благородно. А вот самоубийство как слабость, как желание привлечь внимание - это совсем другое дело, ничего общего с благородством не имеющее.

Жаль даму, которая выбрала этот путь, но, опять-таки, к БЛАГОРОДТСВУ это не имеет никакого отношения.

Date: 2012-12-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
ты знаешь что-нибудь о харакири?

Date: 2012-12-07 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsis.livejournal.com
Знаю.
Ну там с позором на род дело связано, так что это тоже немного для других...
А всё, что делается для себя, к благородству не имеет отношение, ибо это не самопожертвование, а уход от проблемы.

Date: 2012-12-07 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
смыть позор можно только благородным поступком - такой подход благородных самураев (БЛАГОРОДНЫХ, заметь)
Она считала, что она ужасно опозорилась, может быть до конца своих дней была бы посмешищем
Другого способа, как избежать этого позора, она - увы! - не нашла
Возможно (мы не знаем), она тем самым решила защитить честь своих близких

Видимо, у нас с тобой подход к понятию "благородный" разный
Подумай ещё, почему вызывали друг друга на дуэль, и какая от этого была польза обществу (детям, инвалидам, убогим)...

Date: 2012-12-07 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsis.livejournal.com
В одном посте ты называешь королевскую БЛАГОРОДНУЮ семью пережитком, а потом приводишь мне в качестве благородства дуэли и харакири...
Дуэль, как защита чести дамы, то есть риск ради другого - можно назвать благородством.
Дуэль для самозащиты - так это и есть самозащита и наказание нахала.
Оба эти примера к суициду не имеют никакого отношения.
Не надо допускать позора. Откуп от позора кровью не делает человека благородным в моих глазах.
Так и самоубийство этих радиоведущих в результате загрыза совести я не буду считать благородством - это цена, которую они заплатили за свою глупость (я про теоретическое).
Поступки во имя себя не считаю благородными. Поступки во имя других могут к ним относиться. Но это моё личное мнение.

Опять-таки, причины её самоубийства являются домыслами. Я уже раньше сказала: не всё что происходит после дождя, происходит в результате дождя. Мне претит ореол благородства вокруг суицида.

Date: 2012-12-07 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
я понял твою точку зрения
не со всем согласен, но понял и принял

NB (нота бене): ты считаетшь, что её смерть не есть трагедия?

Date: 2012-12-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsis.livejournal.com
Практически любая смерть есть трагедия (я не имею в виду терминальных больных, маньяков и мега-врагов человечества)

Date: 2012-12-07 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
коли так, то зачем тогда "разбор её костей"?

Date: 2012-12-07 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kitsis.livejournal.com
А мы не её кости разбираем.
Мы обсуждаем причинно-следственные связи и понятия о благородстве.

Date: 2012-12-07 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
толды ладно
я то совсем не для этого писал, но любое обсуждение для меня полезно

Date: 2012-12-07 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/andrew_a_/
Анатолий, у многих понятие "благородный" различается. У некоторых "благородно" взорваться в автобусе с мирными гражданами. Но здесь я не скажу, что, дескать, у них своя правда, а у меня своя. Если бы я так сказал, то не имел бы права осуждать террористов. Поэтому и стреляться за честь - тоже абсурд, хладнокровное убийство не имеет оправданий. Абсурд абсолютный, а не только с моей точки зрения. Стрелявшиеся дуэлянты и камикадзе-самураи, однако, не виноваты в том, что родились в то время и в той стране, где правил абсурд. Но виноваты, если где-то там догадывались, что это не есть хорошо и при этом отгоняли эту мысль. Поэтому Господь им судья. А наша здача, как я понимаю, уметь видеть правду и кривду даже в вековых традициях, понятиях и устоях нaс окружающих.
Самоубийство-же я не осуждаю однозначно и абсолютно. Это плохо в целом (как плохо в целом убийство), но невозможно знать всех обстоятельств, да и мотивы, мысли и состояние самоубийцы тоже не всегда ясны.

Date: 2012-12-07 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zalupin.livejournal.com
эпоха порождает систему ценностей, полностью с тобой согласен
так же согласен, что нет - скорее всего - однозначной оценки самоубийства, хотя я его и не поддерживаю и даже порицаю, но...
тут я пытался сказать, что надо всеми силами убирать один за одним повод, который МОЖЕТ привести к непоправимым последствиям. В том числе, следить за своими словами
К той же категории можно отнести буллиинг и расизм и ... наверняка есть ещё другие гадости в нашем, людском арсенале
Page generated May. 28th, 2025 09:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »